杨澜对话奥托•夏莫 谈颠覆时代的U型变革

标签:管理创新讲座教授杨澜麻省理工MIT

访客:70747  发表于:2014-12-02 12:57:08

2014年11月26日下午中国传媒大学新知楼的学术报告厅迎来了两位相当重量级的嘉宾,一位是当天相当搏人眼球的著名媒体人杨澜,另一位才是主角——来自麻省理工大学的奥托·夏莫教授。

U型变革:从自我到生态的系统革命——杨澜对话奥托•夏莫

奥托·夏莫是组织学运动的先驱,在当下研究所的创始主席,是畅销书《U型理论》的作者,同时也是赫尔辛基知识学院的教授。这次杨澜与奥托.夏莫教授的对话,就是要探讨,在这样一个破坏性时代,如何面向正在生成的未来,寻找并引领变革。

首先,奥托·夏莫教授作了一个主题演讲,解释他的创新理论——U型理论。在夏莫的定义中,世界万象有三个鸿沟——生态鸿沟、社会鸿沟和精神文化鸿沟:

生态鸿沟,在北京我们能够感受这种空气质量以及一些污染的问题。在全球范围内,其实我们用的生态资源是地球科再生能力的1.5倍。

社会鸿沟,在世界范围内所出现的贫富不均的问题,财产的拥有者和贫困人口之间的差距在日益增加。

如果说生态鸿沟是自我和自然的分裂,那么精神文化鸿沟就是自我和自我的分离。精神文化鸿沟,在世界范围内所呈现的是越来越多的财富的创造,越来越多的GDP的产生,并不代表着越来越多的幸福感。

这三个鸿沟在颠覆着政府、企业界、还有公民社会。那么当事人们如何去应对这些鸿沟?应对这些颠覆性变革?总结起来就是“治标不治本”。比如美国的企业界经常会进行商业流程的重设。但,过去以往70%的努力都是失败的。为什么这样一种变革方式没有带来成功呢?因为如果只是改变流程和架构,不改变执行这些流程和架构的人,同样的这些人还会产生同样的问题。

所以夏莫建议:“改变我们思考的方式和对话的方式,让浮在冰山之下这些系统的根源浮出水面。就像彼德.圣吉所说的行为模式的改变。”

更进一步的,是夏莫提出的比改变思维方式还要深层的方法——追溯能量的源头,向未来学习,这才是在当下这个不断变革的时代最有强大的竞争力。

那么,怎么能做到呢?

夏莫采访了在世界150位的高校能人,以探索怎么向未来学习。其中有一位经济学家,布莱恩.亚瑟,他在中国被称为复杂学之父,他所说的流程,给夏莫和后来的U型理论带来了很多启发。夏莫总结出了一个流程,其中有三个最主要的步骤:

首先,第一步是观察、观察、观察。也就是对当前的这个问题和情况,你能够完全沉浸式地去观察。

第二步是退省和反思,能够允许内心的觉知涌现。

第三步是马上行动,用快速的演绎原型的方式,去在行动中学习。

为了帮助在场的听众理解,奥托·夏莫举了一个例子:

“下面我想给大家一个实例,大家可以去看一下,这样三个打开是怎么样在我们现实当中去影响我们熟知的一个行业的。对在座的和在站的所有的伙伴和同学们来说,都是非常有关的,因为我们大家基本上都是同教育这个事情有关系的。

当前的高等教育经历的一个颠覆性的变革是什么呢,就是在世界范围内刚刚兴起的大型网上公开课程,叫做MOOC。大概三年前,我所在的这个学校,麻省理工学院,当时跟哈佛一起创建了一个网上平台,决定把这个学校里面的所有的高端课程,它的内容放到网上去,让任何人能够免费去吸取这些内容。由麻省发起之后,哈佛、清华这样一些著名的学校,他们也陆续加入到这个平台上,让越来越多的知识和内容成为了人手可及的免费的东西。

但表面上看来,好像是一个巨大的成功,一个巨大的颠覆,但是底下还是有些问题的。成功所在是什么呢?每一个课程都有成千上万、十万、百万的人能够随时随地免费接触到这些好的知识。但是有两个问题。基本上很少有学生能够从始而终地完成这些课程,很多学生是一时兴起参加了这些课程,学着学着就没劲了。因为你自己在家里搞这些东西还是挺困难的。

另外一个原因,因为这些课程只是在表面上传输知识,传输这些信息,但是深层次的这些体验,深层次的这些转变,深层次的这些创造力的焕发,以及创新创业能力的焕发,没有在这样一个MOOC的过程中,去得到充分的激活。

如果MOOC所产生的,每一个学生和自己的电脑在一起去学习,其实这是教育的终结。因为,任何的深层次的,真正去蜕变、去转变的这样一些学习的体验,都是从社团,都是从集体这样的连结而来的。

所以,我刚才说的这两个问题,也是我在我这个课程的MOOC的时候,所要去面对,所要去迎接的挑战,我的这个MOOC,在六个星期以后,1月初的时候就会开始。

是在MOOC的平台上,但是真正用到的这种集体的、社区、社团的精神,用到内在这种正面的觉察、这种专注力以及整个的集体共创的过程。”

在放映了一个短片,并加以讲解之后,奥托·夏莫总结了他的演讲:

“首先,是以一个问题来开始。在颠覆性变革层出不穷的时代,我们需要什么才能真正创新呢?首先我讲到的是一个流程,怎么样通过连接外在,怎么样通过连接内在,并且用行动当中学习的方式,去真正地有这样一个流程。

第二个点,我讲到的是,这样一个流程必须要有内在的修炼,才可以真正做到。这种修炼包括三个维度,打开我们的思维,打开我们的心灵,打开我们的意志。

第三个点,我讲到的是怎么样能够在集体的层面,去作出这样的变革。集体层面的变革,通过谈话,通过转变我们谈话的场域和质量,从第一二层次的下载和争论,去到第三层次的真正的对话和共创,这样一个方式去打开谈话的场域,并且能够打开我们的机构这样一个开放的状态。”

 

U型变革:从自我到生态的系统革命——杨澜对话奥托•夏莫

杨澜对话奥托·夏莫实录

杨澜:

我跟奥托·夏莫博士是在今年年初的达沃斯世界经济论坛上认识的,当时他谈到自己的U型理论就给我留下了深刻的印象。在今年4月份,阳光媒体集团举办的天下女人国际论坛也非常有幸地请到了奥托·夏莫博士作为主讲人,他的分享给了大家一个耳目一新的感受。

首先祝贺他的新书出版了。这本对于我们中国的读者,无论是个人的人生规划、企业的发展,还是社会的整体生态,都会带来一些很好的启示。

您新书的主题是“从自我到生态的系统革命”,自我对每个个体来说都是是一个很重要的概念,为什么我们要从生态的角度来重新思考?


奥托·夏莫:

从个人的维度来看,我们的世界都分裂成很多小小的自我系统。自我首先是一件好事,因为我们能够发挥出自己的创业精神和自我潜力。但是,它有一定的局限性。因此,我们需要从更高的维度来阐释整个社会变革,我们需要一些正面积极的态度,我们要为自己所做的一切负起责任。

我的同事彼德·圣吉经常说,能够最具有持续性的,其实还是最个性化的。从自我走向生态并不意味着我们要放弃个性和身份,关键在于每个人都去打开心灵、思维和意志。社群的发展归因于每个个体的成长。


杨澜:

今天在座的大多是传媒大学的学生,我们也来说说和年轻一代相关的事。现在年轻人的负担都很重,事业、家庭、人际关系……同时社会急功近利的风气也让人们只关心明天我能得到什么,而不关注生命整体的规划。那么,针对这些年轻人,U型理论如何运用到个人的人生规划当中呢?


奥托·夏莫:

首先“我是谁”这个问题,并不是一个把它写到纸上就能得到答案的简单问题。在于自我对话的过程中,你必须要先对整个外部世界进行探索,先与世界产生连接,踏入未知的领域,来到系统的边缘,从而才能达到自我的边缘。这是U型理论感知的一个具体原则。

接下来我们要做的就是激活这些内心的更深层次,处理外部世界的现实问题。

如果再让我年轻一回,我仍然会选择学习深造,因为这是最能激发我潜力的方式。同时一些有效的练习,比如正念练习,会帮助你与自己的源头进行连接。   

第三点,如果你拥有梦想从事的工作,一定要尽早的开始实践。千里之行始于足下,,可以从小小的步骤开始,从你的学校内开始,在现有的环境开始一点一点积累,会有助你踏上一道旅程,朝着正确的方向前进。


杨澜:

假如把U型运用在中国的政府、企业等机构上,我们可以期待什么样的变革呢?您觉得哪些会实现?


奥托.夏莫:

我现在做不出什么太严肃的承诺,但是我可以提供一些,因为现在都是由我们改变的,如果你想有什么方面的发展,都是由想要作出变革的人实现的,这就是所有制方面的变化,更加集体化的打造一个知识空间。我看到更多的是这种变革的开端,这个U型过程是可以应用到给社会各界带来深刻变革当中。我们要超越现有的各种模式,连接到更大的环境当中去。我们就是在这个层面提供了新的方法、新的工具,连接、感知整个环境,不仅在个体层面,也是在集体层面带来更深的觉知,更深层次的感知。

现在在中国,你们这些人士都是比较先锋的人士。正念练习其实已经是存在了十年之久的联系,在教育、科学、医学各个领域都能见到。但是,大部分都是在个体层面发生的,我现在所要提倡的,就是把正念的能量,应用到整个集体层面,让整体也都能产生蜕变。这样一来,我们旧有的体制,所有的社会问题,幸福感匮乏的问题,都能得到解决。

有两个比较基本的问题。第一个,要对现有的模式有足够的认识,我们要有足够的进化的觉知。第二点,要有实用的工具,允许领导者能够打造这样一个团队或者组织,达到相同的层面,更深的层面。

当然了,我们也提供了数个有用的方式和工具,为这个变革者。


杨澜:

说到U型理论,U型有哪些地方可以运用过去的,可以看到有大概什么样的影响?


奥托.夏莫:

其中一个比较明显的领域,是我们已经刚才讨论过的教育领域。我刚刚从印尼回来,我们在那里应用了U型过程,从政府层面,还有商业领袖,我们在当地找了一个团队是由政府领袖和商业领导者构成的,其中一个区域领导者,他说教育系统的问题在于,我们目前的教育系统创造出来的人都跟机器人一样,我需要一个流程能够让毕业生感知,像人类一样感知。因此,我们运用U型理论打造了一个机制。

我们的工作坊能够涉及到他们生活当中的各个方面,解决他们面临的问题,同时也能深入他们居民的社区当中。在涉及到社会鸿沟和生态鸿沟的领域方面,他们选择了这一趟深入浅出之旅。这是一次实际意义上的深浅之旅,因为我们嵌入了水底下,所有部门领导,还有当地社区的工作人员都参与其中。我们共同目睹了对生态的破坏之后,大家都意识到问题有多么严重。这同时也是一次教育之旅,也是U型在教育方面的应用。我们面临了很多系统的挑战,要求我们政府、商界还有公民社团共同努力。


杨澜:

正念觉察就可以知道现在的污染已经很严重了,比如今天的大灰天,我们不仅要有集体意识,还要有集体行动真正转变它。

说到教育,你的书上写到了,教育的四个层次。这个能解释一下吗,因为我觉得这个还是挺有意思的。


奥托.夏莫:

在西方,我们正看到一场革命,尤其是教育和医疗体系的一场革命。这种基础的医疗组织,教育组织,比如说老师,课程设计,这种学习的手段,虽然说都已经经过了现代化的改革,但是这个体系还是很古老,比如都是布什年代引进的,所有的教育系统都是应试教育,测试学生所受教育所获得的结果,都是为了应对考试,而不是为了引发深层的人性塑造,而是为了拿出考试结果,来衡量学生和教育,还有教育的成败。这是第二个层级,听起来很具有科学性,很具有效率。但是,你看到真正的成果之后,你就会发现缺乏深层的学习过程。

第三个层次,是说,我们重新设计,重新塑造整个教育系统,不再是以教师为中心,也不再是以考试为中心,而是以学生为中心,他们可以教练式地方式学习,注重个性化发展。整个的课程设计都更加有个性化,更加为学生量身定制。这样的机构还有社会系统,都是真正的为学生考虑,为学生的未来考虑打造出的课程。

把整个过程精简、优化,把学生放在整个教育系统流程的首端,以他们为主。这是第三个层次。

同时还有一个更深的第四层。我认为这会把教育系统打造得更加适用,如果我们看到现在相关的数据就会发现,真正的问题比如医疗系统的问题在于医院,还有受到污染的水和食物。也就是说,所有的问题都来自于一切的源头。传统的医疗系统做法已经不再适用,我们现在要朝着新的方向发展,我们要解决健康的源头问题,比如说利用正念重新连接,发掘每个人深层的人生使命,找到幸福感真正的源头,来解决真正的系统问题。

在教育领域,这样的系统就意味着,学生不再受限于课程设计的影响。要知道现在学校教育的教导内容都与整个社会发展脱节,我们要更加注重打造学生的能力,让他们能够感知到自己正在生成的未来可能性,最高的未来潜力,深度挖掘自己的创业精神。这是我认为第四个层次的教育发展方向。


杨澜:

奥托.夏莫博士给我们带来的免费课程,实际上跟第四个层级相接的,不仅是围绕着学生学习的人,而是围绕着这些集体的知识,集体的方式得到一些东西,是吗?


奥托.夏莫:

让学生来作为司机驾驭创造未来的载体。


杨澜:

对我们中国的高等院校是很相关的。


奥托.夏莫:

是的,高等教育系统,当然也意味着其他的教育系统。要知道,这种可持续性问题和其他问题,应该找到谁是未来最大的利益相关者,谁是会受到最大影响的人。因为我们现在从面临的问题知道的结果,未来都是子孙后代来承担,他们才是真正带来变革的人。


杨澜:

非常感谢,我最后再问一个问题,之后就开始问答的环节。我们之前是在世界经济论坛里面遇到的,你说下一代的领导力将会是更多的女性领导力,或者阴阳的阴的部分,为什么这么说?因为我知道,在这个大学里面,好像大多数都是女人,这所大学有60%以上的学生是女生吧,所以男生都是大熊猫在这里。为什么你那么说呢,为什么说下一代的领导力是女性领导力,阴性的领导力?


奥托.夏莫:

我认为,下一代未来的领导力,将会是更加集体化的,更加专注性的,更加具有阴性的,柔性的。当然,我们不用专注这个词儿,也可以说更加具有正面性的,集体的觉察力。

为什么更加具有女性化呢?看到早些我为大家做的那些展示,我们能够意识到,观察、观察、观察,这个过程还有退省并反思这个过程,是怎样才能实地发生呢?基本上最重要的实质发生的一点,我们需要能够打造起一个支持空间,能够让这些过程在集体层面上发生。因为这个过程不会自动自发地产生,我们都是深陷于自己的外部环境当中,未来让这个过程顺利发生,我们需要打造起一个支持空间,让这些流程产生效果。我认为,能够支持起空间,为世界带来新事物的那些尚未到来的事物,更多的是那种女性的力量,阴性的力量,阴性的一面。这不是巧合,有很多我们可以观察的实际例子。

并不尽是关于女性领导力,而是更加关于打造起这个支持空间,完成这个集体的过程。

最主要的一点,打造不同的支持,激活我们内心深层次的更深的空间,我们可以把这一切都归为女性领导力的方面。


杨澜:

U型理论是一个很好的理论,也是一个很好的工具,可以帮我们都发现自己有什么样的潜能,改变,让改变真正发生,无论是个体层级,还是组织层级,还是社会层级。

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