王小丫专访马云:双十一搞三百亿不是问题

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访客:25483  发表于:2013-11-11 16:39:24

2013年双十一成交金额将达到多少?马云有怎样期待?双十一前夜,央经财经主持人王小丫专访了马云。

王小丫专访马云:双十一搞三百亿不是问题

王小丫:前一阵马总和李克强总理有一次会见,看热闹的人说马云已经夸下海口了,说今年双十一会有三百亿,去年大家都知道是191亿,但是看门道的人说这当中要提升一百多个亿的空间,这是巨大的挑战,那么对于这两种说法您自己怎么看?

马云:我觉得其实双十一经过第五年,我们去年开始制定,把双十一变成整个中国消费者和厂家的感恩节,真正把它变成一个消费者日,315做得很好,但是315基本上曝出了很多企业的问题,这个不能吃,那个不能喝,最终把消费者的热情下降了,但是中国还是有很多好的产品、好的服务,这些东西应该让消费者享受。同时消费者和厂家之间不应该是对立矛盾的,我们在双十一之前做这么一个大胆的想法,应该变成厂家感恩消费者一年的支持,拿出最好的商品,拿出最便宜的价格去感恩消费者。所以我们寄希望于变成全民消费的节日,事实证明去年的试点不错。

我个人认为三百个亿并不是一个很大的数字,但是我想再过几年,我们可以看得到双十一有一千个亿的日子,这不仅仅是网货,我们去年提出双十一节不仅仅是淘宝、天猫参与,我们希望所有电子商务公司参与,我们希望所有线下商场参与。我觉得三百亿不应该是大的问题,我现在最担心的不把需求迅速打开,而是要把需求稳健地释放出来,因为后面还有大量物流,还有金融机构的整个金融体系的建设,物流体系、售后服务。所以不是追求多大的量就是好,所以控制节奏很重要,今年我是希望能够稳定在三百亿。

王小丫:在销售额急剧增加的同时,物流公司也快疯了,像去年就有超过7000多万的包裹,很多卖家几乎是发动老的小的全都在送货,你觉得今年在这个问题上,在物流的问题上会不会有一些改善?

马云: 中国物流这两年有一个惊人的发展,前两年我见中国邮政总局马军生局长,我们当时判断中国快递要超过美国的数量而言,需要十七八年,我认为八到十年差不多了,而今年整个包裹数已经跟美国差不多了,快递员工人数从之前的十几万人到现在的两百万人,去年我最感动的也是所有快递人员把爸爸妈妈、二姨等都拉出来做快递,这是了不起的企业家创业精神。无论是服务还是各方面都有非常大的进展,当然消费者需求是永远很难满足的,我坚信再有两三年,中国的快递行业发展一定会成为全世界最先进,因为你看到背后的精神,要把包裹准时送出去,安全送出去,这个本身我觉得是很了不起的东西。

王小丫:大家都知道菜鸟物流几乎是一个全明星的组合,比如它的注册资金是五十亿,将来规划的投资会是三千个亿,它的合作伙伴比如有复星、银泰等等这些。大家很想问,菜鸟现在开始飞行了,那么它的目的是什么,它的目标是什么,它要以什么样的方式飞到要去的地方?

马云:我们对于菜鸟,就是对未来的敬畏,我们要打造今天没有想象过的职能物流的体系。 今天我们讲到物流快递,都会想着UPS、联邦快递,美国快递公司,我想十年以后,人们提到的是菜鸟,因为随着中国城镇化,中国的需求,中国经历在转型过程中,电子商务超越了整个相对引导整个未来中国消费的主要需求,主流方向。我觉得菜鸟实现的目标是在全中国任何地区二十四小时,只要你网上购物,二十四小时一定把货送到你们家。菜鸟希望最终实现的目标,巴西订货也好,阿根廷订货也好,欧洲订货也好,非洲订货也好,菜鸟以最快的速度,最便宜的价格送到你们家。

王小丫:用什么样的方式打造这个标准,比如很多物流公司或者商家会用很多钱去建一些仓库,而菜鸟好像更注重搭建一个平台,具体怎么理解?

马云: 我相信中国物流是顺丰也好,三通一达也好,中国邮政也好,他们极具创新能力,但是缺乏一个系统去帮他们的效率更加高。所以我觉得我们的职责不是自己做得多成功,而是帮助这些快递物流公司做多成功,只有他们成功了,我们才会成功,这跟阿里巴巴的一贯思路是一样,如何帮助在淘宝上开店的那些人成功,只有他们这些人成功了,我们才能成功。 所以我们定位菜鸟一样,只建立系统,在中国物流行业的成本是占17%,而发达国家只有11%,也就是说在将近有七八个点之间的差异,假设能把这七八个点降下来的话,对中国经济效益提升是非常高的。所以我们不是去思考我们怎么做物流快递,去思考的是我们怎么帮物流和快递公司去从事物流,帮助他们做好服务。

所以我是不太相信什么亚马逊的模式,自己建仓自己弄,我一直不看好,所以我不觉得你既能做电子商务,又能做快递物流,因为你是不可能把整条线全部吃光的。我确实没想过百世物流也好,星晨急便也好,从里面得到什么经验,我没有兴趣得到什么经验,我相信快递行业的人比我们更懂得中间的诀窍,我的职责是加大对他们的支持,加大他们之间的竞争,使得他们不在价格上竞争,而是在服务上竞争。

王小丫:你刚才谈到做企业必须考虑到别人,你同时谈到铁三角,电商、金融,还有物流,这个铁三角,考虑到物流和金融结合起来,找一个准确的点,你最近做了一些小额贷款,到目前为止,这个小额贷款已经触及了多少人?

马云:我们目前惠及到的小企业,54万家小企业获得了贷款,而且这些企业贷款不需要抵押担保,只需要凭信用就可以,而且我们几分钟之内就可以贷款。

王小丫:很多人期待你接下来要推出的余额宝。有人打了一个通俗的比喻,你如果在银行存了一笔钱,利息是多少,但是如果把这笔钱放在淘宝上,有一个余额宝,可能它会是高于银行的利息,那会不会那个时候,老百姓纷纷把这个钱从银行取出来,然后放到余额宝去,你期待这样的情况出现吗?

马云:我当然期待这样的现象,这说明我们的信用做得比其它信用机构好,人家才会那么做,对不对?我觉得任何期待和你去努力都必须合在一起,今天阿里的努力是希望建立一套良好的信用体系,如何运用大数据、运用互联网,我们掌握所有的数据,建好信用体系,这套信用体系建好以后,自然而然的很多事情就会发生。

王小丫:刚才我们说到了余额宝,很多人希望有一个时间点,在您的心中是怎样的时间点?

马云:余额宝已经推出来了,并且效果很不错,那天我也向总理汇报了,报告的时候已经有一千六百万人开户了,每天开户的数超过A股一个礼拜的开户数,所以老百姓也非常高兴,我们当然也很高兴,基金公司也很高兴。当然我们不仅仅是享受这样的东西,我们希望让更多的消费者,更多的小商家,让更多80%的金融机构来不及服务好的小企业,我期待三中全会以后,会有部署地、有系统地推出对于金融也好、物流也好,对于电子商务的改革。

王小丫:现在有很多人说中国电信真的没有想到它们的竞争者会是微信,而现在又有人说可能微信会面临着来往的一个挑战,那比如说身边有在阿里巴巴工作的朋友,会说加一下来往吧,有人猜想这可能是将来阿里巴巴业务战略的一个步骤,因为从来往当中看到或许将来更多的时候,会是另外一种购物的方式,可能你在手机上面说几句话,你就能找到你们要的商品,他们的猜想对吗?

马云:我觉得这样,手机购物,无线互联网的发展,手机成为人生活当中最重要的组成部分,成为人的生活方式不可阻挡,但是我们今天看到的不是手机中、来往中能赚来电子商务的钱,我们真正看到的是假设来往不参与这场竞争,那么中国移动互联网的格局将会过早锁定在微信上面。

我今天还是这句话,假设我们不进入,那么微信将变成人们主要的生活平台,在这个上面,它们专注于只做游戏,它们开始赚它们的钱,而阻碍了整个微信的发展和整个移动互联网的发展,我们加入之后,让微信跑得更快,同时迎接这么大一个竞争对手,也会提升我们在无线互联网化的促进。我觉得微信和来往竞争最大的意义,是把中国老百姓手上手机的功能多样化,丰富多彩化,让整个无线的市场打开,打开以后才能容纳无数的无线创新者进来,所以这个起来以后,对于阿里巴巴这么大一个用户群体也好,应该有我们一份,假如今天我们不把这个市场份额打大,那就很危险了。

王小丫:其实大家非常关注的还有一条,那就是在2014年3月15号,要正式实施新消法,确定网购商品无理由退货制。在这个消法实施之后,会对物流有什么样的压力?

马云:我觉得对于消费者的保障,是任何一个厂家,任何一个企业,任何社会都应该做到的事情,所以无理由退货我是很支持的,只要是网上和网下是一样的。第二点,假设线下所谓的超市不可以退货,网上可以退货,我认为会促进网上的成长,我相信只会增加网上销售,大量的增加,随着快递物流的发展,速度越来越快,我对此充满信心,我坚定不移地认为,网上开店那帮人,他们是完全有能力和实力和创新去迎接任何一个线下商场的挑战,因为它们成本低,但是外边认为的成本低是因为它便宜,不是,你在最黄金的地段搞一个商场,成本高以外,他们真正的成本来自于创新,来自于热血,来自于每天十一点、十二点还在回答所有的邮件,这些是他们的竞争力。

王小丫:每年到年底的时候,对于财经节目来说就是一个梳理和盘点,连续十几年都有一个年度经济人物评选,大家都知道您是三届都是CCTV年度经济人物,而今年的中国经济人物它的主题是转型升级的智慧和行动,对于转型升级,这个话其实大家可以说是耳熟能详,您心目当中的转型升级它的核心是什么?

马云:我觉得不一定每个企业都需要转型,但是每个企业都要升级,你只有自己的眼界升级了,你的管理升级,你的员工素质升级,领导干部升级了,你自然而然会选择守住原来的路还是转型到其它路。对于我们公司来讲,我们今天看到的不是要转型,从电子商务干到线下去或者从哪儿干到哪儿去了。无论是电子商务、移动互联网还是在金融领域里面,还是在整个物流快递行业里面,要做、可做、能够做的事情非常多,只是我们今天的能力不够。

所以要升级我们的能力,升我们的视野、扩开我们的胸怀,这比转型更重要,我相信只要升级好,转型是一个自然的结果,为转型而转型,很多企业会死得很惨,所以你的眼界一高,你自己看问题就不一样,你的管理水平,你的员工梯队,你的组织架构一变化你自然会发现很多问题,该怎么调整就调整,转型是因为你升级了以后自然的一个转型。

我觉得今年的十大经济人物,关于转型升级,最合适的人是那些网商,九百万家网商,三百万个网商群体,他们是一个群体,这个群体我认为是中国经济的力量。

王小丫:也就是说如果说能够在舞台上,您作为颁奖嘉宾,您希望颁给他们?

马云:我希望颁给他们,甚至颁快递人员,一个快递哥,一个客服妹,一个敢于在网上尝试消费的人,这三个人组成了我们今天中国经济新的亮点。你看看满大街都是快递人员,晚上最晚下班,早上最早起来,每天吃饭的时候还守着电脑服务的客服妹,以及我们所有年轻人,由于今天时间的宝贵,这三个人的组合,才是今天中国经济新的亮点。

王小丫:我记得在去年的CCTV年度经济人物颁奖典礼上,你和王健林先生打了一个赌,肯定这个数现在还算数的,我们还要期待?

马云:他要打就继续打下去。

王小丫:今年很多人说王健林在富豪排行榜上位居榜首,在商言商,会不会给马云先生带来一点压力?

马云:世界上富豪我见得多得去了,富豪,钱财富永远不会给我增加压力,我们这些人只是幸运,人家给你的不是钱,人家给你的是信任,这个应该给王健林更大的压力才对,别人给你更多财富的象征,希望你能够把这些钱用得比政府好,比银行好,比别人好,所以王健林压力会比我大。

王小丫:大家非常关心一个问题,就是关于税收的问题,有一种说法,就是说目前电商的成本低,那么税收也低,所以是创造了网络电商的一个春天,那将来这个电商的路还能走多远,对这个怎么看?

马云:第一个,我觉得电商的成本不低,你看两块成本,所谓传统行业的成本是它们抢占了市中心最贵的地段,它们凭资金、凭原来的实力和银行的贷款,在最贵的地段,租了最贵的房子,它的成本是高,因为它选择了一条错误的路。

而今天电商这块成本是没有,是低的,但他们的时间成本,他们的精力成本,他们的创新成本要比在那些店,你说在最贵的地段,人群最多的地方,只是租了一块地,卖的人也不多,反正有人来买,很容易做生意,你只要有钱就可以租一个好的地段,有好的装修,摆一些好商品。

但是今天在淘宝上面,你可是要不断创新,你是要花很多时间和精力,研究消费者,研究数据,研究新产品,这个成本是另外的成本,所以今天电商不是靠资金打天下,而是靠创新打天下。至于税收,有人在媒体上还说,今天电子商务给了一个不公平的待遇,因为电子商务网站上面不用征税,网下是要征税。

第一点,我刚刚也看了一个哈佛大学教授的评论,今天中国只有电子商务平台给中国所有企业一个公平公正的平台,很多大企业到各地市都能够拿到税收优惠政策,拿到土地优惠政策,有些企业三年内拿到了近三四个亿的税收优惠政策,因为任何一个小企业、初创企业到县城都拿不到税收政策,拿不到地,拿不到任何一切东西。

第二个,我是这么觉得,今天在淘宝上面开店,94%以下是不需要征税的,它们就是在二十几万以下,他们本来就是乐趣。但是那些6%要征税的,很多在淘宝天猫里面,他们无论自己有工厂,线下有商店还是网上,今天盯上他们的人不会太少,中国很多税务机关,天天的工作就是检查这个卖得很好,去查一查,我们太多的客户碰到这个事情。

第三个,我今天要想讲的是电商会让整个中国的税降低,因为中国有的时候,我们征税成本太高,你交五百块钱,你可能征他的税的成本是七百块钱,所以电商效率更加透明、更加有效,我们是支持,我一直认为,坚信一点,企业不交税是不道德的,整个社会为你的企业做出了巨大贡献,整个社会为你做了配套设施,你不交税,你是不道德的,不仅仅是不合法。

王小丫:您怎么评价新CEO陆兆禧先生?

马云:我认为很不错,我们都是一个团队,他的果断力、决断力非常好,而且对问题的判断,他是一个老阿里人,对阿里巴巴文化,阿里巴巴的使命,阿里巴巴的价值观都掌握得非常好,我觉得这是一个很好的选择,有了他以后,我可以专注干我的事情,他可以专注把事情运营好。

阿里是一个团队,不是一个人,在阿里巴巴我只是负责说话的人,今天我就是替他来说,理论上是他今天来干活,他说马云,替我说话去,那我就说话去,我们是一个团队,有说话的,有干活的,有搞技术的,有搞战略分析的,有各种各样的人,形成了这个团队,在这个团队里面,有一个CEO,靠一个CEO谁都没有这个能力,我哪有这个能力,今天陆兆禧我觉得很不错。(via.央视财经)

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