社会企业与社会投资:社会创新的新视野

标签:数据社会

访客:26207  发表于:2013-11-08 12:22:37

#数据社会#接下来我们进入圆桌对话,除了刚才的两位嘉宾,还有岚山基金创始人肖晗先生,还有南都公益基金会副会长彭艳妮。英国Red Ochre和联合创始人Robert Foster先生,有请。

相信大家对官应廉老师和顾远老师已经不再陌生了,我们先邀请其他几位嘉宾先做一下自我介绍。

彭艳妮:大家好,很荣幸到这里来参与这个活动,我叫彭艳妮,来自于南都公益基金会,2007年出资一亿元成立的一家公益基金会。我们是一个资助型的基金会,每年我们会资助不同的公益组织,另外我们也支持社会企业的发展。

我以前在政府工作,后来在英国大使馆文化教育处,官老师提到的社会企业家的项目,我是从一开始就参与的。非常荣幸参与这个过程中,目睹社会企业在中国的发展。社会企业到目前不仅仅是在公益行业来说,现在有更多的来自于商界的都在关注这个领域,非常令人鼓舞。

Robert Foster:大家好,非常感谢主办方邀请我来参加今天这么有意思的一个研讨会,我的名字叫Robert Foster,我是来自于英国。

在我之前的工作,是在大的跨国公司工作,在那里的意义,就是让已经很有钱的人变得更有钱而已。当时我的女朋友,现在已经是我太太了,当时我女朋友告诉我说她怀孕了,她告诉我这个消息,我开始想了想,我是不是想等我女儿长大了,我告诉我女儿说,爸爸做的工作,就是让富人变得更富。后来想我是不是有什么机会,可以让我以一种更加可持续的方式做企业,后来我们就转行做社会企业这个领域。

肖晗:大家好,我叫肖晗,我是岚山社会基金的创始人。岚山社会基金关注在公益,民生行业的私募投资,总规模20亿人民币,目前已经投出一半了。

我们关注领域有三块,一块是环保,比如节能减排,可再生能源,水处理,和新兴能源产业等等。

另外一块是农业,主要是农业的渠道和对上游农民有扶贫性质的行业,比如他做一些农产品深加工,或者对接等等。另外还包括一些改进单品农户的生产效率的农用器械。

第三块是比较大的,是面对低收入人群和弱势群体的消费服务,比如衣食住行,教育,保障房等等。我之前在欧洲的公益创投,也是关注这些行业,再之前我是在德勤做一些投资方面的工作,谢谢。

社会企业与社会投资:社会创新的新视野

 

主持人:欢迎各位来到我们这个论坛。请几位嘉宾就顾远先生和官应廉先生的话题做一些回应。

彭艳妮:每次听官老师的讲课都特别让人激动,因为在我们最开始,从09年第一次上课的时候,官老师就一直跟着我们,每次都让我们学生特别激动。因为我们当时学校都是公益行业的,特别能够让搞公益组织的人重新思考我们固有的思维模式。

官老师今天指出的问题,也是我们公益行业的现状,我们还是捐助型的,如果是公募型的基金会,他们都要不断的再筹款。如果是非公募的基金会,像我们南都基金会,捐资人要不断的给我们钱。中国面临的问题太多太大了,这些资源非常有限,永远不够。所以需要完全改变我们的思维模式,怎么样从1%走到99%,这也是和传统慈善不一样的地方。

社会企业还有一个特点,我们做小蛋糕,不是为了做小蛋糕的,而是为了给那些人工作,所以我们做小蛋糕。他指出了社会企业的特点,但是社会企业就让被帮助那些人,真正能够实现自己的改变,他们是改变的发动机。比如传统的扶贫,或者我们去发钱,但是这种社会企业不一样,我提供一份工作,不仅可以自己挣得一份收入,我还可以社交,真正融入社会,很多的社会企业都是这样的。它完全改变了捐助和受助人之间的关系,让他们有尊严的生活,这也是我特别喜欢社会企业的概念。

Robert Foster:我不知道该从哪说起,我听了两位发言人的介绍之后,我自己记本纪记了两大页,我还是挑其中重要的来说吧。

我们无论对每个人,对社区,对一个城市,还是对一个国家,要带来非常有意义的行为上的变化,或者结构上变化的时候,我们最需要做的事情,就是要把它扩大规模,进行规模化。

刚才我们听到金太阳的案例之后,我觉得他们做得非常好的一点,在于他们没有重复,在英国很多社会企业他们曾经犯过的错误。以前在英国很多社会企业,他们提供服务的时候,他们提供的是这些社会企业,他们自己认为这些被帮助的人有什么样的需要。在金太阳的做法,他们满足了最帮助的人,他们自己有什么需求,满足他们的需求。

我到中国的时候,当我们看中国人说社会问题的时候,我总是对社会问题的规模感到异常的惊讶。所以我们在中国看到这些社会问题的时候,无论从地理概念,就是你提供这些帮助和服务的人,和接收帮助和服务的人,他们之间的地理概念有多远,这个是非常令人震惊的一件事情。

另外从人数上来说,我们需要帮助的人群有多大,这也是非常震惊的一个方面。看到这两个问题,我们更多的运用信息技术,通过一些基础设施的建设,能够帮助我们缩短这两者在规模,以及空间上的距离,使得我们覆盖更多的服务人群。

我觉得除非中国有一天,能够有这样的能力,去进一步培训出来一百万,甚至一千万特殊教育老师的时候,否则在这之前,我们只能借助IT结果,来提供他们所需要的服务。

肖晗:今天上午学到很多的东西。其实社会企业这个概念全世界有很多的定义,其实它是一个道德层面的东西。我觉得个顾远是非常成功的把一些国际化的理念,国际化的道理把它本土化了。他今天上午分享的东西,是一个非常非常本土化,大家真正能得到具体感性认识的一个东西。

另外,金字塔底层的财富,的确是一笔财富,像之前一些企业,一些商人,很多时候是追求更高收入人群的衣食住行,但其实在中国有一句话,得吊丝得天下,它包含的意思是非常智慧的,非常值得琢磨的。

中国大众最刚性的消费群体,永远是低收入人群,你得到这个市场就得到了天下。

在很多的论坛里面,官应廉给很多的企业做了非常务实的培训。很多时候做公益的人,他的想法,他的动因,可能是发自内心。但是你要商业化,要从市场来看,你要知道社会需求在什么地方,把需求变成你的业务,变成你的盈利点和社会价值点。他讲了一些模式,比如像金太阳养老,在美国做IT和中国是不一样的,美国就是一个技术创新型,是新的技术得到市场。在中国就不是这样,中国你要先得到渠道,要先得到市场之后,技术是相对来说比较容易获取的,或者比较容易在这个平台上得到发挥的。

金太阳先进入到这个社区,先拿到这些渠道,之后在平台上跑什么东西,就有非常多的想像空间。你如果这个市场覆盖量,渠道不够的话,技术能发挥的空间是非常有限的。所以金太阳的模式也是非常有借鉴意义的。谢谢。

顾远:商业和公益本身不是对立的,这一点在中国挑战了很多人的观念。公益实际上是所有人都可以做的事情,为了取得更好的社会性结果,商业更多是一种手段,我们更重要看到的是哪个手段是最有效的。如果你用传统的方式,比如投了一百万,你来解决环境问题,垃圾分类的问题,采用的方式是填埋,第一带来的是污染,第二是浪费。同样一百万,我做社会企业,我减少了垃圾的用量,我创造的价值是更大的,我从里面获得相应的收益是完全合情合理的。

今天我们底下很多是来自于商业,或者IT界的朋友,可能对公益不是很理解。传统的商业力量如果能够发动起来,他们能够对于社会问题解决的贡献,其实是非常非常巨大的。

美国对于短期就业贡献最大的公司是哪家?大家知道吗?是麦当劳,美国每新增10个就业岗位,就有一个是麦当劳提供的,如果麦当劳能够改变自己,能在员工培训,员工教育,甚至理财规划,如果做出更多的努力,他可以提供全美员工劳动力的就业水平,会起到多大的作用。

再比如可口可乐公司,他们在全美建立了易拉罐的回收厂,90%的易拉罐是可以回收的,这个贡献是非常非常大的。商业机构的资源和能力是非常非常强大的。我特别倡导,商业机构的人士,能够主动想一想我们能不能更有效的参与到商业问题的解决之中,甚至能从商业问题解决之中获得更长远的发展之路。谢谢。

官应廉:社会企业是价值观主导,这个社会很奇怪,如果我卖垃圾食品,比如可乐、麦当劳,我们很成功了,我们成为永远的案例。如果我帮自闭症孩子很好的学习,我赚到钱,别人说我是骗子。为什么卖烟酒,垃圾食品发财了,我还会接收《IT经济世界》的访问。我收了10块钱,还问我你收了钱用到哪里去了?

主持人:当信息技术遇到商业模式,这是1998年创刊的《IT经济世界》一直坚持和关注的领域,我们一直关注信息技术对社会的改变。

下面希望各位嘉宾介绍一下国外运用信息技术创业的案例。

顾远:大家都收到一个袋子,那里面有一篇我写的文章,就是大量应用技术的商业案例。今天世界上电子支付最发达的国家是哪个国家?肯尼亚,他们收入水平排在最后30位的国家,竟然是最发达的。

金融服务其实是资本,有了这个钱可以做点小生意,做点小事情,就业,等等就起来了,对生活影响是非常大的。

IT技术在今天这个时代,已经不是一个可能的选择,而是一个必然的手段,离开它以后,这个模式本身就不能够成立。更多的我就不多说了。

彭艳妮:我说两个例子,第一是金融和IT的结合,阿里巴巴都要进入金融领域。还有一个(英语),小额贷款是从网上实现的,它是一个网站,你上去之后,世界各地的贫困的人要做点小买卖,需要别人借给他一千美元,你不用一个人给他一千美元,他有个最低限制,我可以给他捐20美元,就是一个众投的方式。过了一段时间,这个钱可以分期还给你,你的钱到账户上,可以再捐给下一个人。这是一个案例。

另外一个就是游戏,游戏挣钱的可能性是最高的。游戏能做成社会企业,我到英国访问一个游戏公司,他做的游戏是讲气候变化的,他是为了达到教育的目的,怎么能够保护环境,遏制气候变化。

现在年轻人特别喜欢玩儿游戏,这个游戏叫世界的命运,他所有的数据是来自于真实的数据,世界上气候变化真实的数据。很多人上来之后,一个人本能的反应,是上来先做坏事,把地球毁了。可能玩家第二次来的时候,就考虑到怎么来做,地球不会被破坏。它的商业是很成功的,2010年他发布的时候是14.99元,这个公司叫(英语),在牛津大学。

创办人的老婆他参与气候变化这些工作,他想怎么和商业结合,就想到这个。游戏领域也有很多的例子。

官应廉:如果你想实验一下重复使用的概念,你去(英语)注册一个25块美金,几个月他会告诉你,你25块又回来了,你可以借给下一个,你就感受到什么叫社会企业,什么叫重复使用。

我需要老人家能买的游戏,你可以开发一点,我可以买。大家如果要做游戏,我建议往老人家游戏来做。

Robert Foster:

Robert Foster:我觉得IT技术最终的应用,就是它从有形变得无形,IT提供的服务对一个组织机构来说,能形成无缝的切合,这样才真正发挥了IT的作用。

我们都听过(英语)这样的故事,它是对个人的一种融资平台,或者是大众融资平台。

下面我给大家介绍一个来自荷兰的案例。它叫百分之一,它在荷兰这个地区,是首屈一指的大众融资平台。他们做的事情有两个方面,他们运用技术创造了一个平台,他们干的事情很简单,就是讲故事,就是两种人的故事,一种是乐于做投资人的故事,另外是解决社会问题的故事。

我的第二点评论和游戏化的事情有关。当我们接触投资人的时候,他们的年龄结构不一样,稍微年长的人,我们让他们投资的时候,他们更关注的是你要投的企业,社会影响是多少。但是有些投资人他们年龄结构比较年轻的时候,他们投资的理由会有很多。这些人就会想,如果我有25欧元我会干什么,可能我会各个行业的股票,或者我也可以把25欧元投到实实在在的小的社会企业当中去。

还有一点感受,我们在寻求这些问题的解决方案的时候,越简单越好。有的时候我们为了往前走,不得不先后退一步,做些更简单的事情,才能实现向前的推进。

在印度的西北部有这样一个案例,当地的小农户在卖农产品的时候,发现总是卖不上价钱,原因就在于他们没有相应的渠道,来获得市场上的价格信息。这就是他们面临的问题。最初的时候他们的解决方案,就建起了一个数据库,可以让农户通过手机,通过无线移动上这个数据库里来使用这个数据库里面的信息。

但是在这样一个印度西北部的小山区里面,信号根本就不好,很多农户拿了手机,实际上是没有办法用的,使用率非常低。于是组织就发现这个问题以后,就把非常好用的新潮的,能移动上网的智能手机收回来了,就给他们发一个最简单,最廉价的手机,就是让他们去发短信,就是村民之间大家可以互相发短信,说现在商品价格是多少。

如果我是你们,从事IT工作的人,有时候我们在想解决这些社会问题的时候,可能我们还是需要找那些最简单的解决问题的方式,而不是为了让人们展示我们的技术有多好,刻意追求些复杂的技术。

肖晗:说到IT技术,基本上所有的都是信息不对称,都可以用IT技术来复杂。有了这种手段以后,就可以有很多种解决方案。比如说游戏,有一个游戏(英语),你可以答题,这个网站就会找捐助方,捐多少东西。在中国有一个游戏,叫小题大作,答对的题越多,捐赠方给的捐赠越多。第一鼓励答题人去找知识,第二让捐赠方捐更多的钱。

说到信息不对称,在乡村,很多学校只有语文和数学,因为他没有老师。其实在中国乡村教育资源不平等的问题是非常严重的,凡是有一定水平的乡村教师都源于往县城走,往市里走,不会留在乡村里。所以乡村的教育资源是非常匮乏的。

这样有一个机构阳光书,他是用Pid,上面植入很多的课程,拿到乡村里面,他开发了一套系统,小学生可以通过这个系统,自己完成自学,甚至完全委托教师的依赖,他可以教师,知识出现欠缺,系统会补助这个信息,再去给他展现当时讲这段课的视频。通过这个系统,可以实现不需要老师教课。

另外国家要求2015年之前,所有的小村小学都要通网,而且宽带还是很快的。有了这么一个从中心城市到乡村小学这么一个信息平台之后,你给他们信息,都会有这个通路,想像空间是非常大的。

很多志愿者去捐书下乡,很多时候不是乡村小学缺书,而是没法管理书,捐赠者又不喜欢这个书被丢掉,老师也没有时间管,所以干脆把图书馆锁起来了。其实很多的问题不是我们城市人看到的缺书,而是没人管理。这个社会企业就开发了一个软件,让小学生可以自己去管理这个图书,借阅。用这个软件,可以开启很多乡村的图书馆,解决这些问题。

其实还有很多IT和传统问题的结合,像英国每年都有举行一次(英语),用移动创新解决社会问题的大赛,每年都会有很多企业入围得奖,大家可以关注一下这个。的确有很多种新的应用,可以解决社会问题,在解决社会问题的同时,让新的应用得到很好的市场,得到适当钱的回报。

主持人:谢谢各位的分享。考虑到时间已经比较晚了,为了不让大家饿与肚子来听讨论,我们最后请五位嘉宾用一句话,来给我们听众一些鼓励和希望。

官应廉:我需要两个方案,一个是老人家的IT方案,任何老人问题。第二是特殊教育的网络教育系统,谁有马上找我,我很实际的,就这样。

顾远:做什么事情都应该先看社会问题,大问题意味着大机会,意味着大需求。大家想创业的时候,不妨先一看我们身边有什么社会问题。

彭艳妮:现在可能所有最成功的IT创业家,他们创业的时候并不是为了挣钱,他创业的时候是为了解决某一个问题,他有理想。社会企业是这样,我们来做这个事情的时候先想到要解决什么问题,然后一切都随之而来。

肖晗:其实社会问题本身就是某一种需求,解决社会问题等于满足一种需求,而满足需求,就肯定会给需求的满足者带来各种各样的回报,可能是精神上的,可能是财物上的。IT技术相当于是魔法式的解决方案,请大家多看看还有哪些需求,哪些技术可以解决这些问题,谢谢。

Robert Foster:我觉得这个IT技术,只有当它变得无形的时候,才会变得有用。如果有一天IT技术变得和我们日常生活当中的水电,甚至一个地板一样,能够成为我们日常生活一部分的时候,就是IT发挥最大作用的时候。

主持人:谢谢各位,也感谢各位参加这个环节的创新课堂。谢谢。

(结束)

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