周鸿祎谈雷军: 如果非让我挑他毛病,就是太敏感

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访客:20213  发表于:2014-03-13 09:16:23

【导读】Who is it ?它就是周鸿祎,奇虎360董事长,天使投资人。2012年5月,他宣布360公司要做只面向360用户销售的智能手机,并与小米打了一场扩日持久的公关仗。

周鸿祎谈雷军: 如果非让我挑他毛病,就是太敏感

两个骄傲的人

1995年,我研究生毕业,是方正的程序员,属于北漂一族。雷军受求伯君的赏识,少年得志,是金山的二老板。那时候金山还算是方正的,他跟比我早一年分到北京的师兄李昭比较熟,后来一起吃饭就认识了。其实我跟雷军年龄上就差一岁。我们关系最近是刚认识那会儿,都住集体宿舍。他太太跟我是方正的同事,又跟我太太在同一个部门工作,因为这层关系,我们两家一直有来往。我记得,有一段我们有时候还到他家去,我还负责亲自下厨给他们做饭。

当时我初生牛犊,也是很不知天高地厚的。有一次我俩坐在车里聊天,我批评他的软件《盘古组件》做得不好,说了以后,雷军生气了。他生气是这样的,他不跟你吵架,他不说话了,然后看着车窗外开始抽烟,气氛变得很尴尬。后来我才知道,盘古实际上没有成功,这是雷军心头的痛啊。人家已经做公司做了好几年,突然来了一个刚毕业的研究生,上来就说你东西做得不好,他从情感上肯定接受不了。

1996年那会儿,中关村还没有这么高层的电脑楼,都是二楼菜市场改的。因为方正工资比较低,我还干了相当长时间帮人攒电脑的活儿,每攒一台电脑可以多收两三百块。当时电脑还是稀罕物品,我在教人用电脑的过程中就产生了一个想法——做一张教人如何用电脑的光碟。我兴冲冲地去找雷军聊,他对我比较冷淡,觉得这个想法不怎么样。后来1997年,我在做方正飞扬电子邮件,觉得很开心,想把电子邮件做成一个游戏似的画面。有一天,雷军来我们家玩儿,我就让他看,雷军很不屑地说:“你这是在马桶上绣花,绣得再漂亮,它还是一个马桶。”当然我就不高兴了,对不对。

过了好多年,我想一想,这可能就是两个都比较骄傲的人沟通的结果。后来我想,也许电子邮件这个方向是对的,但是当时花比较多的时间雕琢界面是不对的。

金山上市当天夜里,雷军叫上我和中关村一些朋友,在乡谣酒吧喝酒。他当时还送了我一个礼物,一台日本索尼的数字相机。我觉得他长吁短叹,特别不开心,我这人情商差,对别人的情绪感受不是很敏感。那天晚上的情形,我记不得了,事后是别人告诉我说,他准备离开金山了。

金山时期的雷军太把眼睛放在微软身上了——你要成为民族旗手,就得以微软为假想敌,微软做什么你就得做什么,跟微软竞争的日子肯定会比较痛苦。金山有太多历史包袱,把他漩在里面,他很难把金山改造成一个互联网公司。要我自己评价,雷军真正脱胎换骨正是他离开金山。

金山错过了互联网,雷军没有,他做了投资,做得相当出色。坦率地说,只做投资他也能挣到钱,也有江湖地位,为什么还要去做小米呢?这种动力来源于哪儿?你觉得是挣钱吗?我觉得也不是挣钱,大家能感觉到他其实有种不服气。雷军要重新证明他自己。

最担心的公司是腾讯

雷军的目标,我认为他现在是深挖洞、广积粮、缓称王,他的心气儿肯定不会说只是做行业第四第五,实际上他的想法比我要大。从原来跟他交往的谈话中,我认为他最忌惮的人是马化腾,最担心的公司是腾讯,现在唯一能颠覆小米的我看只有腾讯了。腾讯走到今天,思路转变只是“我不一定杀你,我可以投资你,控制你”,但是放心,腾讯绝对不会容忍谁能超过它。这跟业务竞争不竞争没关系,你可以不竞争,但是就像中国发展了,中国从来没有想去侵略美国,但美国一定要遏制中国,为什么?因为你已经长成第二了。

我觉得跟我比,雷军情商比我高,在战略上和策略上比我要成熟。我们愣头青似的就跟腾讯打起来了,但是雷军就比较注意和腾讯的关系,比如他为金山引进腾讯的投资。3Q大战有点像朝鲜战争——朝鲜战争实际上拯救了日本,也帮助了台湾,3Q大战的最大的受益者其实是金山,本来360的免费杀毒已经快把金山打死了,3Q之后,腾讯等于是出钱出力帮金山。从雷军的角度来说,我认为他做的这些策略,还是比我高明许多,真的。

不是竞争对手,更不是敌人

我和雷军之间的主要矛盾,是360做免费杀毒和金山之间的矛盾,如果没有这档子事,我觉得我俩其实没什么问题。他也跟我解释说,我把金山打得太厉害了,他作为金山的创始人不能坐视不管,必须要出手。

严格来说,我俩不算是竞争对手,更谈不上是敌人,只是有时候因为一些小事有些情绪,是朋友,但是也谈不上很近的朋友。我俩相互还是有一些欣赏的,不然也不可能交往这么多年——雷军和我肯定都不会跟特别笨的人长期交往,确实也有很多交流,但是因为历史上他批评过我的东西,我也毫不留情地说过他,就有点较着劲儿,不太服气。

不讨论一些意气之争,我们对很多东西的看法,对互联网所有的看法其实是高度一致的。最近我也在琢磨,向他学习。举个例子,比如最近小米投资了迅雷,他们就把金山快盘合并过去了,既得到了迅雷的资源,又挽救了金山快盘。在商业上,他想得比我们缜密。

很多人以为我是为了炒作华为的360特供手机才去跟雷军吵架,这是一个误解。这个事相当于是擦枪走火,当时我宣布要跟华为做360特供机,小米也刚起步,他们的人就比较紧张,在微博上对我出言不逊。我的个性又属于做事极感性——这事要不骂就算了,真骂起来我又很投入,确实大家打急了,有些话就说得比较狠,再加上我对雷军比较了解,实话说,我可能也能骂到点上,肯定把他骂得很难受。当时并不是借机去炒作,炒作可以有其他方法,不至于骂得那么激烈。

但是从事后来看,还是那句话:用产品说话。只要小米把产品做好了,消费者接受,这些都是你前进路上的一些波澜而已。回过头来说,对小米没准儿还是一个推动。

如果非要让我挑他的毛病

大家都看好无线互联网,但是我们的眼睛不可免俗地只看到我们擅长领域的延长,比如说安全类App。雷军看到的是一个大方向,之前深圳有那么多山寨机,但是就没有人想着把这东西跟互联网结合起来,这是小米最了不起的地方。

雷军的总结能力比我强,雷军的口才比我好,我对雷军的整体评价是非常正向的,但是呢,如果非要让我挑他的毛病,我就认为他可能就是太敏感,太在意别人对他的评价,有些事情有点放不下。比如做宣传做专访,他会比较在意对自己形象的描述,我对这方面不像他那么在意。

唯一可能是我比他强的,就是我不太怕别人骂我,或者别人骂过我,过去了,就算了。

“雷布斯”这个外号真不是我给他起的,这是他的粉丝给他起的,而且这个外号并不负面。在当时那个阶段,雷军的榜样是乔布斯,但是现在再拿乔布斯来比喻他就不对了,因为他现在的目标超越了苹果,是办一家亚马逊似的公司了,他现在目标可能是贝佐斯。今天不要再把亚马逊看成一家电商公司,实际上它自定义为一家互联网公司,它的硬件里面是带了很多内容的。

如果我见到雷军,我唯一能劝雷军的,就是别对这些东西太在意,大家说你是雷布斯,或者说你不是雷布斯,总会有人认为你好,有人认为你不好,那我还看到在中国很多人一提乔布斯就提他呢,对不对。我想随着他下一步可能做得更成功,他会看得更淡一些。

我和黄章慕名,认识,通过电话,但还没见过面。为什么黄章微博上只关注我,这不很简单吗?黄章肯定想挑战雷军,对吧?那他认为周鸿祎也挑战过雷军,这不是把我架到火上来烤吗?

(来源:人物杂志,口述|周鸿祎 整理|杜寻梦)

评论(4)

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    1. 白严岩 这可能才是真实的雷军

      回复[0] 2014/03/13 15:41

    1. 多立明 金山错过了互联网,雷军没有,他做了投资,做得相当出色。金山当时以微软为敌,发展思路真的是错了。双方win-win的机会是非常多的,谁也撼不动微软的Office,但金山WPS在移动端应用非常好,你说金山与微软是你死我活的关系吗?

      回复[0] 2014/03/13 15:36

    1. 多立明 金山错过了互联网,雷军没有,他做了投资,做得相当出色。金山当时以微软为敌,发展思路真的是错了。双方win-win的机会是非常多的,谁也撼不动微软的Office,但金山WPS在移动端应用非常好,你说金山与微软是你死我活的关系吗?

      回复[0] 2014/03/13 15:36

    1. 孙俊人 360公司要做只面向360用户销售的智能手机,事实证明这个基本上实现不了

      回复[0] 2014/03/13 15:09

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