“制度管人,流程管事”这个说法对不对,两者到底是什么关系?

标签:流程制度

访客:59339  发表于:2013-02-17 09:09:39

BPM软件在实施的过程中,强调了流程的应用与持续优化,在企业ISO内审外审过程中,更强调程序文件(制度)的完备,是否两者各有侧重,互相支持,才能更好满足企业战略执行的需求。

评论(6)

您可以在评论框内@您的好友一起参与讨论!

    1. 赵恩华 看了下面的回复,我想从另外一个方面去说下我个人的看法。
      流程管理的分类大致有四,1、企业建模;2、流程分析;3、工作流(中间件);4、业务规则管理。
      根据不同管理需求,IT的入视角也会不同,而就您的问题及各位的回复,大家其实较多的在关注业务规则的管理。说到业务规则,自然是制度等的管理,但所涉管理,又是人为的主观意动,所以非常同意@陆健星和 @王甲佳两位老师的说法。

      回复[0] 2013/02/18 14:47

    1. 陆健星 “流程”告诉我们:在什么情况下,该做什么事,怎么做,做这件事需要什么输入,做完后的产出是什么,做完后的产出物向哪里传递。
      “制度”告诉我们:什么事情该做,什么事情不该做。该做的事做好了,会得到什么奖励,不该做的事做了会得到什么惩罚。

      回复[1] 2013/02/17 14:36

    1. 陆健星 个人看法:企业BPM成功的关键,也是终究需要突破的,那就是把企业内管理的“几张皮”(例企管标准、制度、QS体系程序文件等)统一到一个以“流程管理”为基础的“管理平台”上,使得这“几张皮”仅仅作为“管理平台”的产出物。这样各体系、各条线的管理人员就会用同一种语言,在同一个平台上工作,获得各自用途的产出物。而对于普通员工,通过这个管理平台,能知道自己该干什么、怎么样或不该干什么就可以了。

      回复[1] 2013/02/17 14:31

    1. 王甲佳 2008年写的相关文字供喻兄参考: 流程管人,还是人管流程? 多年来,一直为信息化是不是工具而争论,有时候甚至是面红耳赤的。其实任何事物的认识都是一分为二的,前段时间听到有人谈到信息化与人治、法治的关系的时候,一句话,啪地就打开了我的心扉,他说,信息化有两截“人管流程,流程管人”,真的精妙! “人管流程”就是我们要去设计要构造要维护这个系统,其实维护系统就是维护秩序,在古代这样的维护大部分是依靠暴力进行的,现代企业则希望系统能够担当这个大任。“人管流程”从人治出发来设置法治秩序,这个时候人是系统的主人。 “流程管人”,则是完全的法治秩序,人将意志委托于系统,系统则通过“流程”( 我个人更倾向于用“过程秩序”这样的词来替代对“流程”的表述)来规范人的行为,以使人的自由意志自律或者他律于系统,在系统的统治之下。 另外一个方面,在组织中人是两面的,也就是一方面服从于系统,另外一个方面又可以改造系统。与我们平常所了解的都不一样的是,虽然是同一个人,在行使这样的两类性质完全不一样的行为时候,规则是完全不同的。也就是说,大部分时候,你不可以“临时”改变系统来再让系统“照顾”到你行为的便利。个人意志成为组织意志再成为系统行为那是有一个严谨的过程,这可能是未来组织面临最大的挑战! 事实上许多信息化项目不如人意,大部分是在这个方面的关系处置好。 寄希望于英雄,授权于“在外之将”,越来越不那样容易了。西方的企业组织应该是最讲究法治的,在这个金融风潮中为什么也会倒闭熄火呢?就是因为他们也不能彻底地解决“人管流程,流程管人”的问题。那么到底如何解决呢?个人的观点,是还企业于商业生态系统,这一点又是在最近得到共鸣。姜奇平是中国社会科学院信息化研究中心的秘书长,是我国互联网研究的泰斗人物。这个共鸣就是来自他《长尾战略》中的“长尾图”。 温州有些公司正在从规模经济向范围经济转变,不自觉地用了长尾战略的一些方法与理念,比如具体到一个客户的各类需求如何满足,会以“外包”的方式全面承揽 然后在后台链接各种生产能力,不管客户是“大”的需求,还是“零碎”的需求(也就是 尾部分),都可以找到适宜成本的生产能力来满足,自然这是一个网状的东西。 为什么说这样的机制是我们解决“人管流程,流程管人”问题的有力武器呢?因为企业的生存环境已经不再依赖于很少的直接的大客户,也就基本不存在那样左右百年企业的临时决策,“人管流程,流程再管人”也就很难被撼动,其实也不需要撼动。 这其实是当前研究正酣的和谐生产方式中的重要命题:客户的需求是由他的生活方式(或者生产方式)决定的,生活方式本身有它很内在的规律,如果我们所构造的流程不能服务于日益演化的生活方式,那么流程一定会滞后于业务。 从这个角度说:企业运营的核心是构造一个合适的机制,当然这个机制本身还包含机制自己如何更新的机制。 机制自然不能孤立存在,它必须遵循客户生活方式的内在逻辑,实际所呈现出来的就是一个人与流程和谐的体系,那就是我们所需要的。 当然,我们还要考虑如下的事实:当你抛弃过去几十年来被若干组织所证明了的值得依赖的价值观的时候,一定会很痛苦,会不会恐慌?但是我可以说,当你在为未来几十年的价值观在构造在贡献的时候,一定也是快乐的 。

      回复[7] 2013/02/17 12:19

    1. 王甲佳

      流程与制度的约束角度与力道确实是有区别,不过总体上都是希望法人组织有一个良好的运行秩序。对于程序文件,我更倾向于将它们列入流程控制范畴。

      回复[0] 2013/02/17 09:21

    1. 喻胜 激励机制首先是有制度,然后才设计流程来完成考核过程。业务的完成首先要有流程的支持,同时需要有相关制度的配合,更好约束人的行为,达到保证理想结果这个目标。似乎真是制度管人,流程管事。

      回复[0] 2013/02/17 09:14

<--script type="text/javascript">BAIDU_CLB_fillSlot("927898");